Ontwikkelaar Ubisoft heeft bekendgemaakt de meest recente dlc 'Shadow Heritage' voor Assassin's Creed Odyssey toch aan te gaan passen. Deze aanpassingen komen naar aanleiding van negatieve feedback door spelers nadat bekend werd dat de protagonist een heteroseksuele relatie aangaat, terwijl spelers in de hoofdgame vrij zijn om te beslissen met wie zij een relatie beginnen.
Nadat meerdere spelers zich negatief hebben geuit over een gedwongen relatie in Shadow Heritage, heeft Ubisoft besloten hiernaar te luisteren en worden er aanpassingen gedaan om spelers tegemoet te komen. In een reactie verklaart een community manager van Ubisoft dat ze dit doen om de persoonlijkheid van de spelers te weerspiegelen die gekozen hebben voor een non-romantische verhaallijn in Assassin's Creed Odyssey.
"Om zeker te zijn dat ook het volgende hoofdstuk van deze dlc-uitbreiding, Bloodline, past bij de kern van het spel wordt de verhaallijn ook aangepast naar de wensen en seksuele voorkeuren van de spelers."
In een nieuwe update komt Ubisoft met aangepaste dialogen en scènes voor Shadow Heritage. Organisatie GLAAD, een organisatie die LGBTQ-voorkeuren steunt, laat in een tweet weten dat ze blij zijn dat Ubisoft heeft geluisterd naar de kritiek van de spelers.
Dlc-uitbreiding Legacy of the First Blade is nu beschikbaar voor Assassin's Creed Odyssey.
Vanmiddag hartelijk op mijn werk zitten lachen omdat ik dacht dat iemand zich met een moderator nicknaam had geregistreerd die mensen in de zeik zat te nemen door iedereen zomaar een waarschuwing te geven.
Nu thuis zit ik nog harder te lachen nu blijkt dat het een echte gamer.nl moderator is hahaha.
Nog nooit gezien dat moderators de meningen en het gedrag van posters op deze manier proberen te beinvloeden. Normaliter als een post niet door de beugel kan haal je het weg en anders laat je het staan. Er wordt hier door gamer.nl gedaan alsof de lhbt gemeenschap een zielige groep is die extra bescherming nodig heeft van de moderators. Over discrimineren gesproken…
Dit is met stip het meest belachelijke en lachwekkende reactiebord wat ik ooit op gamer.nl heb gelezen haha. Doe nog eens zo’n topic en de geloofwaardigheid is snel verdwenen.
Je kunt dit beschouwen als een laatste waarschuwing hahaha
Ik snap iets niet. Mensen zijn hier boos dat Ubisoft de DLC aanpast en ze zeggen ‘Ubisoft moet toch zelf weten welke game ze maken’?
Dat is toch precies wat Ubisoft hier doet? Die kiezen er voor om het spel aan te passen.
Dat is toch hun goed recht?
Het is niet alsof ‘de overheid’ hen dwingt om dingen te veranderen?
Als je nu dus boos bent om de verandering, dan zeg je eigenlijk: ‘Ubisoft moet doen wat *ik* wil’. En dan ben je dus helemaal niet voor de vrijheid van de makers.
@OmegaDelta dus jij vindt ook dat een schrijver zijn boek na uitkomst aan moet passen, puur omdat een paar mensen die zich sociaal superieur voelen vinden dat er ergens iets niet aan een gender of seksuele geaardheid klopt? Het is juist dat ene groepje dat wil dat de game tailor-made voor hen zijn :).
@geeMc
Als je een deel 2 van een boekenreeks koopt (met dezelfde hoofdpersoon) is het prettig als die hoofdpersoon op bepaalde punten hetzelfde is als in deel 1. Dat verwachten mensen nu eenmaal. Gun mensen dat nu eens. Je hebt er zelf toch helemaal geen last van?
@geeMc daar is dat woordje ‘moet’ weer. Ubisoft *kiest* hiervoor. En als jij denkt dat schrijvers bij deel 2 geen rekening houden met de feedback op deel 1, dan weet je niet hoe de wereld werkt.
In de reacties hier zie ik alleen maar mensen die heel boos worden omdat in hun ogen het anderen naar de zin wordt gemaakt. De ironie is echt enorm.
Stel dat Ubi nu 180 graden draait en zegt ‘nou inderdaad al die witte hetero mannen zijn zo boos, we doen het toch zoals we eerst wilden doen’.
Dan is dat toch exact hetzelfde? Ben je dan wel blij? Want zo ja: dan doe je dus exact waar je de ander van beschuldigt.
Kut site met kut moderators, jij vooral Moderator_GNL.
Fuck off als je niet tegen een andere mening kan dan je eigen.
Zo jammer dat in die tweet niet stond: “We are GLAAD that Ubisoft has listened…”
Jesus wat een gezeik hier in die comments. Vind dat er nogal overdeven waarschuwingen worden uitgedeeld eerlijk gezegd. Wat worden we tegenwoordig toch bang gemaakt om mensen tegen t hoofd te stoten door wat te zeggen man man man.
Ik voel me wel beledigd als ik iemand hoor zeggen dat ik als witte hetero man privileges heb of het beter heb. Hoe kan iemand daar over oordelen als ze mij niet kennen? Het lijkt als je liberale media en demonstranten moet geloven wel een misdaad om een witte man te zijn. Het gaat overigens niet om huidskleur of geaardheid. Hoe goed je het hebt wordt vooral bepaald door waar je wordt geboren. En als je het slecht hebt dan moet je daar zelf wat aan doen of hulp zoeken. Anderen de schuld geven is niet de oplossing.
Dat was even mijn algemene mening hierover, wat ontopic betreft vind ik dat een ontwikkelaar zelf mag bepalen hoe een verhaal verloopt. In dit geval was het van ubisoft niet handig om eerst seksuele vrijheid als speerpunt te presenteren en daarna die keuze te beperken. Misschien hadden ze direct moeten benadrukken dat de hoofdpersoon biseksueel is en dus meerdere relaties met verschillende seksen kan aangaan. Dan was de dlc twist misschien wat minder tegenstrijdig. Dan hadden de relatie met een kind als uitkomst en die met iemand van hetzelfde geslacht gewoon langs elkaar kunnen bestaan. Was er ook geen probleem met de continuïteit van de assassins order.
Mag ik ook een laatste waarschuwing?
Wat een kansloze moderator. Lekker de oude vaste gamer fans afbranden. Je zult snel lezers verliezen.
@Battlestar28 Laatste waarschuwing!
Voor een site die volwassen probeert te zijn is het hier idd een behoorlijk kinderachtige bedoening en dan heb ik het in de eerste plaats niet over de bezoekers…
@Battlestar28 Is die modorater geen troll account dan?
Wat me als gay man stoort aan dit hele drama is, nu speel ik het op de man zodat het voor deze personen duidelijk is, is dat door Harry en Wilburt / mod de hele lgbt gemeenschap wordt weggezet als een soort kwetsbare bedreigde diersoort. Er wordt me een soort maatschappelijke zwakte aangepraat wat ik in de dagelijks praktijk niet of nauwelijks herken. Ik kan prima voor mezelf opkomen en ik zit er helemaal niet op te wachten dat ze mijn geaardheid misbruiken om zichzelf te profileren. Ik leef gewoon een prima leven waar mijn geaardheid geaccepteerd is en eigenlijk nauwelijks een issue is. Ik bepaal zelf wel wat ik kwetsend vind, dat hoeven jullie niet voor me te doen. Als iemand een ongelukkige of domme opmerking maakt wordt hij meteen weggezet als een homofoob. Doe eens rustig aan op deze manier vervuil je de discussie alleen.
@Jcp85
Ik begrijp je helemaal. Mijn homo vrienden kunnen zich zelf prima verdedigen. Ik heb niet het idee dat ik het voor hen moet opnemen maar ik heb wel moeite met een aantal vervelende reacties die ik hierboven heb gelezen. Dat er in deze tijd nog mensen zijn die niet begrijpen dat wij allemaal gewoon mensen zijn vind ik lastig om te begrijpen.
Niet iedereen is meteen een homofoob inderdaad, maar ik leef in de bible belt en kom iets te regelmatig mensen tegen die wel degelijk iets tegen homo’s (of bv. transseksuelen) hebben. Ik word daar wel moe van om eerlijk te zijn maar ik probeer toch respect te hebben voor die mensen.
@Jcp85
Hulde! Precies dit dus.
@Jcp85 en dat is nou precies wat we social justice warriors noemen. Het moderatieteam doet dit niet voor de mens, maar die doet het zodat ze ’s avonds het bed in kunnen stappen, denkend dat ze werkelijk een nuttige bijdrage aan de wereld hebben geleverd. Misschien behalve de gebande bezoeker, denk ik dat het percentage homofoben maar erg laag is op de website, maar inmiddels zijn we allemaal bestempeld als homohaters door het moderatieteam omdat we onze mening uiten :).
Deze gebruiker is verwijderd
Zo ik heb mijn bak popcorn op.
Wat een drama hier. En dat komt van iedereen.
Zowel de moderator als de mensen die zooooo heeeeel graaaaaag hun mening willen verdedigen.
Op het onderwerp gericht is het natuurlijk super onhandig van Ubisoft om een DLC zo te maken dat je de keuzes van de main game ongedaan maakt.
Zelfs al staat die DLC volledig los van de main game is het wel logisch dat mensen graag willen verder spelen op dezelfde manier zoals ze de main game ook hebben gespeeld.
Ik bedoel dat zouden we allemaal willen.
Stel dat je de hele main game hetero hebt gespeeld en Ubisoft zou de hetero mensen ineens verplichten om mannelijke homosexualiteit te moeten doen in de DLC zou ook heel veel daarover vallen.
Dus het is ergens meer dan terecht dat Ubisoft op haar punt gebracht word.ik zou in ieder geval niet graag een verplichte homosexuele relatie aangaan in een game en zeker niet als dat ook goed in beeld komt.
Niks ten nadele van mensen die zo zijn en ik heb ook geen hekel aan mannen die elkaar kussen( een oom van mij is homosexueel zelfs getrouwd met een man, en zijn super gezellige mensen). Maar liefste zie ik dat niet in een game die ik in mijn 1tje speel want dat is niet mijn ding.
Dus ik zeg.
Volledig terecht dat Ubisoft dit aanpakt en dat mensen hierover gevallen zijn want dit had Ubisoft van 10.000 mijl onder water kunnen zien aankomen zeg.
Helemaal mee eens @Skjip
@Moderator_GNL
Als je d.m.v. moderatie iemand zijn gedrag probeert te veranderen. Maar ze vervolgens in één adem voor transfoob en onwetend uitmaakt. Dan kom je nou niet bepaald geloofwaardig over.
Soms snap ik Ubisoft echt niet. Dit is echt gewoon inconsistent. Je geeft de mogelijkheid om met dezelfde of andere geslacht sex te hebben en dan verneuk je dat in een dlc. Ja dan snap ik dat mensen daar boos over worden. AC is rpg niet waardig op deze manier.
Maar goed ze gaan het gelukkig oplossen.
Het hoofdpersonage is bisexueel. Dus als deze een relatie en een kind krijgt met iemand van een ander geslacht nadat deze eerst een relatie had met iemand van hetzelfde geslacht, dan is deze persoon nog steeds bisexueel. Er verandert wat dat betreft niets door deze DLC. Wel is het heel inconsequent/slecht schrijfwerk, je doet alsof de speler keuzes heeft, maar je neemt eigenlijk de beslissing voor de speler. Maar dat is iets wat echt heel vaak in games voorkomt. Men zou er beter aan doen om dit als een probleem in het schrijfwerk te zien, in plaats van een genderpolitiekprobleem.
De discussie wordt nu heel erg onzuiver gevoerd, bijna niemand heeft interesse in wat een ander te zeggen heeft en is enkel geïnteresseerd in het eigen standpunt. Het is misschien niet aan mij om te zeggen, maar het helpt dan ook niet als de gamer.nl mod op een weinig constructieve manier olie op het vuur gooit, op deze manier wordt de discussie voor niemand leuker. Ook valt het me op dat de redactie van gamer.nl qua maatschappelijke standpunten erg gelijkgezind is er sprake is van een bubble. Je ziet dit terug in columns en selectie van nieuwsberichten. Tuurlijk zijn er mensen die naar mijn mening domme dingen zeggen, maar je ziet heel erg dat de beide kanten van de discussie niet gelijk worden aangepakt. Dit is niet een aanval, maar ik hoop wel dat er in het vervolg met een wat meer open en volwassener blik op dit soort discussies wordt gereageerd door gamer.nl. Niet alleen de commenters zijn verantwoordelijk voor een prettige en constructieve discussie.
Voor mij persoonlijk maakt het niet uit ik pakte altijd iedereen in het spel die te pakken was XD maar dat dat. Voor andere mensen dan raar uit komt snap ik maarja als ze een verhaal willen vertellen over de bloedlijn van de assassins dan moeten ze dat ook gewoon doen.
Ik vindt het altijd een beetje vreemd dat een groot bedrijf zoals ubisoft zich druk maakt over de LGBTQ comunity, dat zijn mischien 1% van je klanten wat kan hun dat schelen. Ik zou liever de 1% boos maken dan de 99%
@rpenning Misschien is het wel principieel voor Ubisoft. Het is misschien intuïtief om te denken dat giga-bedrijven als Ubisoft alleen maar gaan voor de opbrengst en hun beurswaarde (ik ontken ook zeker niet dat dit vaker het geval is dan niet), maar ik kan mij ook goed voorstellen dat zo’n bedrijf daadwerkelijk zijn positie wilt gebruiken om minderheden te vertegenwoordigen. In dit geval heeft Ubisoft het niet zo handig aangepakt en is de kritiek terecht.
Is het ’t waard om ophef te creëren over wat er in met een karakter in een video-game gebeurd? Dat is aan iedereen persoonlijk. Ik zelf zou in eerste instantie zeggen van niet, maar als ik er nog eens over nadenk dan verander ik toch van positie. Games, films en andere populaire media doen veel met ons wereldbeeld. Als producenten dus minderheden als LHBTQ-individuen aanwwezig laat zijn in hun product (een film, een tv-serie, een game) dan helpt dat met de acceptatie van deze mensen in de maatschappij, lijkt mij.
Eén ding in één game zal geen verschil maken. Maar als elke game besluit de minderheden te negeren omdat het maar een x aantal procent van de consumenten uitmaakt, dan veranderd er niets.
Ik begrijp dat het onhandig was van Ubisoft om eerst de keuze te geven om een homoseksuele relatie aan te gaan en vervolgens met DLC te komen waarin de hoofdrolspeler een kind krijgt. Er zijn 2 opties. 1. Je krijgt geen kind, 2 mannen kunnen (op biologische wijze) geen kind krijgen. Of je schrapt de keuze om homoseksuele relaties aan te gaan om je verhaallijn door te zetten. Ubisoft heeft gewoon een domme fout gemaakt hier. Ubisoft, net als veel andere bedrijven probeert zo goed en kwaad als het kan de 1% te vriend te houden en heeft zichzelf klem gezet.
Dit is de laatste jaren een enorme trend aan het worden. Blanke (heteroseksuele) mannen zijn tegenwoordig de oorzaak van alle ellende in de wereld. Vroeger, nu en in de toekomst en de 1% grijpt het liefst elke kans aan om zichzelf in een slachtofferrol te plaatsen. De realiteit wordt het liefst totaal verdraaid om de meningen van een select aantal te dienen. Mensen hebben geen dikke huid meer, iedereen is zielig em sneu en gediscrimineerd tegenwoordig en als je het daar niet mee eens bent, of je het feitelijk kunt onderbouwen of niet, dan ben je bekrompen en discriminerend. We leven tegenwoordig in een extreem linkse maatschappij waarbij we iedereen een hand moeten toereiken en als je dit niet doet dan treed er een akelige vorm vam facisme op waarbij je er in feite niet meer toe doet en jouw mening niet meer telt. Dit valt me enorm op als het gaat om dit soort ‘progressieve’ onderwerpen, kijk maar naar alle ‘waarschuwingen’. Je wordt letterlijk de mond gesnoerd als je een andere mening hebt dan de 1%.
Hetzelfde geld voor transgenders, hoe JIJ je ook voelt, je bent en blijft een mens. Maar omdat er in jouw bovenkamer signalen zijn die jouw vertellen dat je een vrouw bent ondanks dat al je genetische materie bewijst dat je een man bent, dan moet ik biologie, wetenschap en feiten van tafel gooien omdat de realiteit niet overeenkomt met jouw mening? Alsjeblieft zeg…. het einde is compleet zoek als we als maatschappij dit gaan valideren. Waar houdt het op? Straks komt ieder individu met steeds verder gaande eisen om rekening mee te houden en zijn we allemaal racisten, bekrompen en discriminerene tegen alles en iedereen.
Ik ben van mening dat constructieve discussie onderbouwt met feiten de oplossing is. Maar iemand jouw persoonlijke mening door de strot duwen en vervolgens dreigen met consequenties als je hier geen validatie aan geeft…
@Skjip ben ik het 100% mee eens.
Ik heb niets tegen deze mensen overigens. Ze moeten zelf weten wat hun levens style is maar om nu feiten te gaan verdraaien en allerlei verschillende sites en bedrijven die erin mee gaan alleen maar om er “cool” uit te zien zodat ze meer klanten krijgen en dus meer geld.
@Skjip 100% met je eens.
Iedereen is gelijk, maar dat werkt dus wel beide kanten op he. Iemand kan niet tegen mij zeggen dat ik mijn mond moet houden omdat wat ik zeg niet overeen komt met wat een ander zegt. Als IK tegen kritiek moet kunnen en tegen een grapje of een belediging moet kunnen, dan geld dat voor iedereen.
Je beledigd voelen is een keuze. Iedereen kiest voor zichzelf waar men zich beledigd door voelt. En sommige mensen voelen zich een beetje te vaak beledigd, en nog veel meer mensen geven ze daar gelijk in uit angst om voor sexist/fascist/racist te worden uitgemaakt.
Voor de duidelijkheid, ik heb dit bovenstaande stukje nauwkeurig geschreven zodat ik noemand bij naam noem en niemand “op de man speel”. Dus als ik hier een waarschuwing voor ga krijgen dan moet ik echt lachen.
@Skjip
Waar krijg je een waarschuwing voor:
Persoonlijke aanvallen naar mensen die kritiek hebben op de DLC van Assassin’s Creed: Odyssey.
Waar krijg je *geen* waarschuwing voor:
Het oneens zijn met mensen die kritiek hebben op de DLC van Assassin’s Creed: Odyssey.
Kritiek op de moderatie
Kritiek op de website
Je off-topic transfobische rant zie ik vooralsnog door de vingers, omdat deze vooral uit onwetendheid lijkt voort te vloeien (genderdysforie is toch echt een wetenschappelijk onderbouwd verschijnsel).
@Moderator_GNL persoonlijke aanvallen naar wie precies? Naar mensen die er kritiek op hebben algemeen? Op de hetero’s die er kritiek op hebben? Op de homo’s of lesbiennes die er kritiek op hebben? Op de biseksuelen die er kritiek op hebben?
Op wie doel je precies?
Ik heb jouw in elk geval niet nodig om voor mij op te komen.
Ik snap de kritiek op de DLC wel omdat de dlc waarschijnlijk niet in lijn ligt zoals je het verhaal hebt gespeeld. En Ubisoft heeft hier de bal ook laten vallen. Waar ik het niet mee eens ben is oa” het damage done” gedeelte van de tweet.
@Skjip hier ben ik het ook mee eens
Ik zie dat een ook maar enigszins conservatieve mening op dit forum niet getolereerd wordt. Gamer.nl lijkt inmiddels wel de Nederlandse Kotaku. Moet ik wéér op zoek naar een nieuwe website voor mijn gaming nieuws.
Vanzelfsprekend vind ik het onzin dat Ubisoft zich verplicht voelt te zwichten voor een luide groep mensen die hun eigen morele kompas belangrijker achten dan die van anderen, onder het mom van “als je het niet met ons eens bent, ben je homofoob” of zoiets dergelijks. Ik vind dat Ubisoft zelf mag weten wat ze met hun games doen en dat de creatieve mensen verantwoordelijk voor dit soort games zoveel mogelijk vrijheid moeten genieten. Inclusief dat ze mogen bepalen wat de seksualiteit is van de hoofdpersoon. Staat dit je niet aan? Speel dan een andere game, zo moeilijk hoeft het allemaal niet te zijn.
@Platina32
Laatste waarschuwing. Nogmaals: een eigen mening hebben is fantastisch, maar wees respectvol naar anderen. Je bent nu eenmaal akkoord gegaan met de huisregels.
@Moderator_GNL Waarschuwing waarvoor? Het niet eens zijn met de politieke dogma’s van deze gaming website?
Laatste waarschuwing
Voor de kortzichtige hier die niet snappen waarom dit een probleem is, denk aan Mass Effect 3 en het einde daarvan, alle keuzes die je gemaakt had over de drie delen heen helemaal geen impact op het einde had.
Alleen in dit geval gaat het om de mensen die een homosexuele/lesbische of geen sex route hadden gekozen in Assassins Creed Odyssey, die in één keer hun karakter met een kind zagen. In essentie zegt Ubisoft hiermee: “Jouw keuze om homo, lesbienne, of geen sex te hebben in de game is niet de juiste keuze, want je karakter heeft een kind nodig.”, wat neerkomt op: “Homofilie en asexualiteit zijn niet de juiste keuzes.”
Ik neem aan dat mensen wel begrijpen waarom andere hier niet van gediend zijn.
@Qinneth klopt toch ook dat het homofilie en asexualiteit verkeerd zijn als je een kind wilt krijgen? Daar heb je een man en een vrouw voor nodig
@Qinneth
“Jouw keuze om homo, lesbienne, of geen sex te hebben in de game is niet de juiste keuze”
En dat klopt ook precies, het blijft een feit dat je een man en een vrouw nodig hebt om een kind te maken. Het is een DLC geen main story.
In de main story heb je je eigen ding kunnen doen.
Ubisoft zegt helemaal niet homofilie en asexualiteit zijn niet de juiste keuze.
Ze zeggen je moet een man en vrouw hebben om een kind te maken.
In mijn ogen is dit keer Ubisoft het slachtoffer.
Hadden ze niet de keuze gehad om homo of lesbi te zijn, dan was Ubisoft een racist. Om het verhaal goed af te sluiten is er gewoon een kind nodig om de bloedlijn door te laten lopen, Ubisoft is een racist.
Er is geen win situatie voor Ubisoft.
En dit is dus precies waar iedereen hier nu een laatste waarschuwing voor krijgt op gamer.
Ik ben het volledig met ze eens, mensen (lees mensen) moeten niet zo zeuren om alles. Dus ik heb het over ALLE partijen. Het maakt mij niet uit hoe je geaard bent, doe je ding zou ik zeggen. Maar neem het niet zo serieus allemaal.
@spreadthehate
Blijkbaar is er onduidelijkheid over waar ik nu precies de waarschuwingen voor geef. Als je het niet met Ubisofts besluit eens bent, is dat helemaal prima. Als je dat standpunt niet op respectvolle wijze kunt uiten, is dat niet prima.
Iedereen die nu een waarschuwing heeft gekregen, vond het nodig om op de man te spelen. Dat is misschien streng, maar dat blijkt gezien het onderwerp nodig. Deze week nog heb ik iemand moeten bannen, omdat deze letterlijk riep dat transgender mensen allemaal uitgeroeid moeten worden. Hoe verlicht we onszelf mogen vinden, blijkbaar zit angst en haat richting al het vreemde nog steeds dicht onder de oppervlakte.
En jazeker, omdat ook jij de kritiek van LGBTQ’ers op Ubisoft wegzet als zeuren, krijg ook jij een laatste waarschuwing.
@spreadthehate Misschien dat mijn post niet goed uitlegde wat ik bedoelde, mijn excuses daarvoor.
Het ding waar dus de LGBT community over ‘zeurt’ (zoals jij het zegt) is dat als jij Odyssey hebt doorgespeeld als homofiel/lesbienne/asexueel (want het is een RPG, dus jij bepaalt hoe je karakter zich gedraagt) je het niet goed hebt doorgespeeld, en jouw karakter dus geforceerd een kind krijgt met iemand. Dat alleen mannen en vrouwen kinderen kunnen krijgen dat snapt iedereen, maar wat in het verkeerde keelgat schiet is dat gamers die hun karakter niet als hetero hebben gespeeld, nu dus worden opgezadeld met een ontwikkeling wat hun karakter nooit zo ondergaan.
Misschien dat de volgende Mass Effect vergelijk beter is: Je speelt Mass Effect deel 1, waarin je (als voorbeeld) een relatie met Liara hebt opgebouwd. Deel 2 komt uit, je gaat die spelen, en in één keer heb je een relatie met Kaiden Alenko. Dit wordt je medegedeeld zodra je het spel opstart.
Dit is dus waar het om gaat, de romantische keuze(s) die je maakte in Odyssey (waar Ubisoft zo over opschepte dat ze erin zaten en hoe goed ze wel niet waren voor de LGBT community), worden ontkracht op het moment dat je de DLC ging spelen.
Voor veel mensen is hun seksuele identiteit belangrijk, vooral omdat homofilie nog steeds in de nek wordt aangekeken in onze maatschappij, en ze hard moet vechten om als gelijk te worden gezien ten opzichte van de heteroseksuelen. Dit is waarom dit dus erg zuur is. Dit is waarom het juist wel serieus moet worden genomen.
@Qinneth En jij maakt het er nu dus van dat je geen kind kunt hebben omdat je een homo, lesbienne of geen sex hebt. En heterosexuelen zouden volgens jou dus wel verplicht zijn een kind nodig te hebben..
Dit is gewoon pure onzin, weer naar boven gebracht door mensen die gewoon aandacht willen, niets meer, niets minder.
@SuperDre
Laatste waarschuwing.
@SuperDre Natuurlijk kunnen homofielen of lesbiennes een kind krijgen. Maar (er van uitgaand dat jij een heteroseksuele man bent) hoe zou jij het vinden als je geforceerd werd om met een man in bed te gaan? Je kan toch sex hebben met een andere man? Een gat heb je, doe niet zo moeilijk.
Wat zeg je? Heb je liever geen sex met een man want dat vindt je niet lekker? Misschien dat een mannelijke homofiel hetzelfde voelt over sex met een vrouw.
Even alle gekheid op een stokje, je weet donders goed wat ik bedoelde met mijn reactie en ik schreef puur vanuit het oogpunt van de LGBT community, uiteraard zullen er genoeg heteroseksuele spelers zijn die liever ook niet willen zien dat hun karakter een kind krijgt, maar ik dacht dat het niet nodig was dat hun ook nog is moest benoemen. Spreekt voor zich, toch?
De reatie van gamer.nl is best triest te noemen. Doe maar wat je wilt. Genoeg ander sites. Hoeven we ook niet meer na die irritante advertenties te kijken.
@Shinjite
tja, website ansich is nog wel oké, maar mensen er achter lijken onderhand vrijwel waardeloos ten onder zijn gegaan aan de metafoor van de grootschalige media.
gaat alleen maar om geld, het zijn gewoon sukkels, verdienen eigenlijk deze aandacht niet.
“Deze aanpassingen komen naar aanleiding van negatieve feedback door spelers nadat bekend werd dat de protagonist een heteroseksuele relatie aangaat, terwijl spelers in de hoofdgame vrij zijn om te beslissen met wie zij een relatie beginnen.”
Ik heb de game nog niet uitgespeeld, maar tot nu toe ben ik alleen nog maar oppervlakkige one-night stands tegengekomen. Wat betreft Odyssey als specifiek voorbeeld; zowel Kassandra als Alexios komen over als volwaardige karakters en niet echt als RPG-personages aan wie de speler zelf een identiteit kan toevoegen.
Het is leuk dat je zelf kan kiezen met welk geslacht je het bed in duikt, maar meer dan dat is het niet. Naar mijn mening heeft Ubisoft daar al de fout gemaakt. Ga er helemaal voor of doe het niet. Dit voelt meer als een beetje je tenen in het water dippen. En om maar een term eruit te gooien; het voelt als queerbait. Persoonlijk vind ik het veranderen wat ver gaan, maar ik snap de kritiek. Ubisoft heeft zichzelf in de voet geschoten.
Of ik heb het helemaal mis natuurlijk en er zijn wel diepgaande relaties te vinden in de game.
Goede actie toch? Developers worden altijd de hemel ingeprezen als ze luisteren naar de fans. Nu is het opeens gezeur? Is gewoon selectief commentaar omdat het lbgtqwerty mensen zijn. Zij zijn ook gewoons fans. Kan me goed voorstellen dat merendeels hier het spel niet eens meer speelt.
In een game met een mannelijk hoofdpersonage word er ook niet gezeurd als hij wat krijgt met een vrouw door de community in kwestie. Dat is gewoon zo gemaakt. In Odyssey kreeg je een optie. Ze gebruikten het zelfs als een soort usp. Dan is het ook gewoon raar en inconsistent dat het opeens niet kan. Gewoon prima dat ubisoft de fout erkend en er wat aan doet. Tis weekend, trek een groene knuppel uit de koelkast (of bruin… Equality!)
@Roolio das precies hoe ik over de mensen denk waar ik het hierboven over heb . Hou op met klagen en geniet eens wat meer van alles wat er wel is. Niet altijd alles hoeft gelijk in een discussie over gelijkheid en de behandeling hiervan te vervallen toch? Wees blij dat Ubi het uberhaupt heeft toegevoegd in de vanilla versie.
@Dokter Caspari
ik begrijp je punt wel maar wat mij betreft hoef je die niet zo aanvallend te maken.
leven en laten leven.
ik ben inderdaad blij dat Ubisoft eens andere opties heeft toegevoegd en het was vreemd om dat niet door te zetten in de dlc.
bedankt voor je reactie. het haalt voor mij het scherpe randje van je originele post af en dat is prettig.
Als ik moet gaan janken over ieder spel waarin ik als persoon niet kan zijn zoals ik in het echt ben qua geaardheid/geslacht/uiterlijk etc. dan ben ik nog wel even bezig. Als je dit zo belangrijk vindt, lees dan eerst even over een DLC of een game voordat je deze aanschaft. Speel lekker de vanilla game en laat de DLC achterwege, kun je toch lekker wezen wie je wilt zijn. DLC is naar mijn idee altijd een aanvulling op, niet zozeer onderdeel van de originele game (als het goed is!). Helemaal binnen de Ac fanchise moet de bloedlijn doorgezet worden, en dat kan helaas niet zonder seksuele gemeenschap tussen man en vrouw. Dit is geen Fable oid. En dat iedereen altijd maar moet krijgen wat hij wil en anders er stampij van maakt omdat ze bij een minderheid horen moet ook maar eens ophouden. Het is soms net alsof wanneer je bij een minderheid hoort of een bijzondere geaardheid hebt je meer recht hebt op identificatie in een game dan ieder ander. bah.
Ik ben benieuwd hoe Ubisoft dit gaat op lossen dan. Grootste fout is hun schrijfwerk bij de DLC die gewoon niet past bij de keuzes van het verhaal. Hoe Skyrim zoiets deed was gewoon veel beter. Lekker straat kindjes adopteren.
Weer wordt er gezwicht voor het geklaag van een waarschijnlijk heel kleine minderheid van mensen die hier aanstoot aan gaven of zoals gezegd “ damage” hiervan hebben ondervonden.
Wat een overdreven gedoe zeg over een game, die lhbgtq whatever community roepen het gezeik wel een beetje over zich af zo. Iedereen moet maar tolerant zijn en over het algemeen terecht natuurlijk, maar aanstellerij is ook een vak op zich en de slachtofferrol aannemen daar zijn de lhbgtq communityleden heer en meester in.
Homo’s en lesbos is trouwens niks mis mee vergis me niet en als je liever vrouw bent dan een man is ook prima, maar je bent of een vrouw, of een man. En 2 piemels of 2 kutjes samen maken geen baby’s!Er zijn wel ergere dingen, er zijn bijvoorbeeld mensen die al 2 weken staan te wachten tot hun kindje uit een put gehaald wordt dat is pas echt een nachtmerrie en dat homogejank over een game is dan ineens niet echt belangrijk meer vind ik!!
@Undefused Dan moet je vooral stukjes gaan lezen of typen over dat kind in de put als je dat belangrijker vind. Hier gaat het over iets anders wat blijkbaar niet je interesse heeft, maar waar je wel graag even boos over doet.
@Hiss ben niet boos schrijf alleen een beetje ongenuanceerd, wil alleen zeggen dat er wel ergere dingen zich afspelen in de wereld dan het gezeik over een verhaallijn in een game, lees de krant eens dan gaat er een wereld voor je open.
@Undefused
Laatste waarschuwing.
Ronduit belachelijk hoe Gamer.nl omgaat met de mensen in deze thread. Iedereen die ook maar een klein beetje negatief is direct een waarschuwing geven, maar als er even gewezen word op hun eigen discriminatie (https://gamer.nl/artikelen/achtergrond/vr-vrijdag-wat-witte-heteromannen-kunnen-leren-van-vr/) word dit weg gelachen met opmerkingen over hoe goed het artikel is. Geef dan ook het goede voorbeeld en geef jullie eigen fouten toe.
@Arisu Hoe vaker je mijn (heel goede) artikel linkt hoe beter het weer gelezen wordt. Daarvoor dank.
@HarryHol Dames en heren, dit is dus het nivaeu van Gamer.nl. Kinderachtig, discrimnatie goedkeurend (maar alleen wanneer het hun uit komt), en autoritair.
En niet alleen HarryHol, maar ook de Moderator. Al zie ik het ook nog wel gebeuren dat HarryHol zelf gewoon even het moderator account heeft gebruikt voor alle posts hier.
@HarryHol
Ik denk dat wij prima in staat zijn zelf te bepalen of je artikel goed is of niet, en ik vind het van weinig bescheidenheid getuigen om je artikel hier meermaals “een heel goed stuk” te noemen.
Getuigt van een elitaire houding die jouw kloon account (Moderator_GNL) kracht bijzet.
Ik word er bijna misselijk van. Dat meen ik. En voordat ik ook een “laatste waarschuwing” krijg omdat ik iets zeg wat jullie niet zo leuk vinden: ik beschouw mezelf als een open en tolerant persoon en heb niets maar dan ook niets tegen de LBGT-community. Denk ook niet dat “zij” achter dit protest zitten, maar dat dat van het hele spectrum van gamers komt, want dit druist gewoon in tegen waar ubisoft zichzelf eerst mee op de borst klopte.
Overigens vind ik seksualiteit in deze game sowieso belachelijk slecht uitgewerkt. Heel goed dat je zelf kunt kiezen met welk geslacht je wilt gaan (past echter niet bij het DNA gebeuren want er moet sowieso een kind verwekt worden), maar de scènes en het script waren creepy to the max.
P.S. om nog een keer terug te vallen op je artikel: ja er is nog altijd onrecht in de wereld. Mensen zijn nu eenmaal egocentrische en veel te oververtegenwoordigde onverantwoordelijke dieren. Maar trek dat nu eens los van “ras”, geaardheid en geloof. Waar onrecht is, is onrecht. Klaar.
Ik ben tweemaal aangerand door twee verschillende homoseksuele mannen, ken mensen die regelmatig worden uitgemaakt voor racist omdat ze standaard beleid uitvoeren dat voor iedereen geldt en werd naast aangestaard in Afrika ook continu “Mzungu” en in Azië “Orang Putih” (beide witte man) genoemd en anders behandeld.
@HarryHol Wat een verschrikkelijke kleuter ben jij zeg. Blok / ban me gerust, als dit het niveau is hier. Parttime moderaters die alleen ingrijpen als ze tijd hebben (vrij bizar), elke dag artikelen vol taak- en tikfouten. Succes ermee!
@HarryHol Ik kopieer even een stukje van je artikel.
“Empathie betekent: voelen wat een ander voelt. Meevoelen. Als je echter geen idee hebt wat een ander voelt of meemaakt is het voor sommigen heel moeilijk om dat ook echt te ervaren. Als je je hele leven niets anders mee hebt gemaakt dan het zijn van een witte heteroman, is het voor sommigen buitengewoon moeilijk om te beseffen dat er ook een andere ervaringswereld bestaat.”
Dat stukje slaat toch echt behoorlijk nergens op je implementeert alsof het makkelijk leven is als je een witte hetero man bent, das pas lekker discriminerend.
Hoe weet jij dat ik een makkelijk leven heb? Ik heb juist een moeilijk leven elke slag die ik maak staat er iets engs aan het eind van de bocht en het maakt niet eens uit welke bocht ik ook maakt het blijft alleen ellende op mijn pad gooien.
Serieus dat stukje valt echt als een vies beton in me maag. Ik heb alleen maar negativiteit in mijn leven kom jij daar even lekker aankakken ow ja als je een witte hetero man bent heb je het makkelijk leven. Goed zo jongen je ontkracht letterlijk je hele eigen artikel.
Vuile hypocriet die je bent. Ga jij maar eens godverdomme in mijn schoenen staan dan sta jij toch echt wel behoorlijk anders te piepen.
Ubisoft heeft een dlc uitgebracht die niet goed rekening houdt met je voorgaande keuzes in het verhaal. Normaal balen gamers hier dan van. Omdat het specifiek om dit onderwerp gaat, gaan mensen hier ineens anders op reageren. Die mensen zouden zichzelf eens af moeten vragen waarom ze zo reageren. Gelukkig luistert Ubisoft gewoon naar terechte kritiek.
Ik vind het op alle fronten belachelijk. Los van de groep die erover klaagt.
Een game is een product wat je koopt. Als je het niks vind koop je het toch niet.
Maar om nou tegen een developer aan te gaan lopen zeiken dat zij hun verhaal aan moeten passen om aan jouw eisen te voldoen is volstrekt absurd.
Ubisoft moet natuurlijk doen wat ze wil, maar het lijkt mij niet juist om verhaallijnen voortdurend aan te passen omwille van spelersvoorkeuren.
Wat ik begreep was de protagonist in het verhaal biseksueel en kon de speler daarom met zowel mannen als vrouwen een relatie hebben, wat het stichten van een gezin dus niet zou hoeven uitsluiten.
Verhaaltechnisch gezien handelde Ubisoft daarom gewoon consistent en als je een (essentiële) bloedlijn wil laten ontwikkelen in het verhaal, dan moet je toch wel dit soort keuzes (blijven kunnen) maken.
Het was dan echter beter geweest als Ubisoft die biseksuele geaardheid en haar éígen vrijheid daarin vanaf het begin al duidelijker had gecommuniceerd, ofwel dat ze de spelers voldoende had beperkt in keuzemogelijkheden daarin, om zo meer vrij te zijn in het ontwikkelen van het verhaal.
Mijns inziens is het altijd beter om een verhaal zélf te ontwikkelen en te vertellen, vanuit hoe jíj vindt dat het verhaal behoort te lopen en spelers/kijkers/lezers/etc. daarin mee te slepen, en niet om je publiek je verhaal te laten maken.
In de literatuur is dat geen goed idee, in de kunst ook niet en in de gameswereld eigenlijk ook niet. Openstaan voor feedback en daarop je verhalen of schrijfstijl hier en daar bijschaven is zeker aan te raden, maar jouw publiek moet niet jouw art director worden.
Dat is vragen om problemen, alleen al omdat je publiek per definitie hopeloos verdeeld is over wat canoniek/vanilla zou zijn en wat niet.
Het is dan nog niet eeens relevant of je met het aanpassen zou willen appelleren aan minderheidsgroeperingen of aan “de grote massa.”
Zij die vervolgens graag hun verhaal verteld willen zien worden, in game of in boek, over bijvoorbeeld lgbt-protagonisten en hun problemen, kunnen dan ook gewoon hun eigen kwaliteitsmedia daarvoor ontwikkelen en het publiek daarvoor interesseren, of hun eigen schrijvers/uitgevers/developers/mede-geïnteresseerden daartoe van harte ondersteunen.
Een ieder kan dan in vrijheid de eigen verhalen vertellen, de eigen werelden voor anderen openen en zich ook openstellen voor andermans werelden, zonder van elkaar te hoeven verlangen elkaars verhalen te moeten aanpassen of zelfs elkaars verhalen te moeten lezen/kijken/spelen.
Ik word hier heel tegendraads van maar ik hou wijselijk m’n mond 😁
@Sander999 Heel verstandig, doe ik ook 🙂 anders zijn wij het volgende slachtoffer van de laatste waarschuwing 😛
@Sander999 Ik wordt hier voornamelijk gewoon heel erg moe van. En je kunt er ook niets tegen doen, want dan krijg je gelijk de stempel sexist of je wordt beschuldigd van het beledigen van een sociaal zwakkere groep (wat ik overigens een belediging op zich vind, hoezo zijn ze zwak?)
Ik vind het allemaal zo plaatsvervangend heilig willen zijn van kijk mij eens even tolerant zijn.
Maar een weerwoord mag niet want dan krijg je de beruchte laatste waarschuwing.
@darkmanwls
Ik snap ergens wel wat ze bedoelen maar ik vind het ook wat overtrokken. Ik heb veel ergere commentaren voorbij zien komen waar helemaal niet op gereageerd werd. Het zij zo.
@Sander999 Ja precies dit ik hou me er ook buiten 🙂
Wat een fascistische site is dit geworden zeg… Niks vrijheid van meningsuiting. Tijd om mijn gamenieuws van andere site te halen.
@Tom12345 Reddit is where it’s at.
Wat een drama.
Ben benieuwd hoe dat kind er dan gaat komen. Geforceerde seks? Dan krijg je een negatief eind. Wat op zich niet erg is. Een slecht eind blijft altijd langer hangen dan wanneer het altijd wel weer goed komt.
@Vogeltje
Adoptie kind :p
Wat gebeurd hier allemaal? wow.
Als iedereen die hier terechte kritiek heeft mond dood wordt gemaakt, of woorden in de mond worden gelegd die ze helemaal niet zeggen, dan zijn we ver gevallen jongens.
Het is niet ok als een onderwerp onbespreekbaar gemaakt wordt.
Anders moeten jullie de comments gewoon helemaal uitschakelen.
@darkmanwls Mee eens dat een onderwerp bespreekbaar moet zijn. Het commentaar dat waarschuwingen ontvangt is echter niet terechte kritiek. Er wordt vooral veel geroeptoetert over “sneeuwvlokjes” en “gezeik”. Lijkt me niet meer dan logisch dat de redactie daarop niet zit te wachten.
@Linus117
Precies dit. 🙂
Deze gebruiker is verwijderd
@coola Ja dat valt mij dus ook op. Het lijkt er nu een beetje op alsof er een moderator ineens wakker wordt. Of dat er een nieuwe moderator is die hier een persoonlijke connectie mee heeft en hier gevoelig over is.
Iemand die bij de LGBT gemeenschap hoort mag niet bedreigd worden of in elkaar geslagen worden of wat dan ook, dat is NIET ok. Maar ze zijn ook niet meer dan ieder ander. En net zoals we allemaal tegen kritiek en een grapje moeten kunnen, moeten zij dat ook.
@coola We hebben duidelijke huisregels. En blijkbaar is het steeds vaker nodig om op te treden. Voor iedereen die dat even is vergeten hierbij regel 1 van het reglement waar *jij* mee akkoord gaat als je iets plaatst:
1. Discriminatie wordt niet getolereerd
Deze regel spreekt voor zich. Op geen enkele manier wil Gamer.nl geassocieerd worden met individuen die zich willens en wetens negatief uitlaten over bevolkingsgroepen, mensen kleineren vanwege een seksuele voorkeur of negatief refereren aan etniciteit van anderen.
Ik vind het prettig dat een moderator hier ingrijpt. Er kwamen teksten voorbij die nogal intollerant overkomen.
Ook fijn dat Ubisoft de dlc aanpast. Laat iedereen spelen zoals ze zelf willen.
@Roolio
Laatste waarschuwing.
@Ghost
😛
@Ghost
😉
Triest
@keenan
Laatste waarschuwing.
@Moderator_GNL Ben je nou serieus? Of je het nou leuk vind of niet, mensen hebben recht op een mening, en als je nou bij iedereen die commentaar heeft op iets wat JIJ duidelijk persoonlijk opneemt gaat “waarschuwen” dan is dit diep triest, vooral omdat ik de meeste waarschuwingen nergens op vind slaan, zoals deze post.
Ik heb geen mening over dit onderwerp zelf maar wel op de wijze waarop mensen hun mening wordt weggenomen.
@Moderator_GNL Triest
wacht maar tot ze erachter komen dat het vrouwelijke personage/3d model …
… gewoon het mannelijke model is met een vrouwenhoofd erop. (nojoke)
Deze gebruiker is verwijderd
@coola zullen vast ook genoeg mensen zijn die het gewoon lame vonden vanuit het roleplay perspectief. Stel dat de game je de optie gaf om als pacifist de game door te gaan en een dlc verplicht ke vervolgens om iedereen in je pad om te leggen. Tuurlijk zijn sommige mensen gewoon snel op hun teentjes getrapt, maar dat waren mensen ook al toen ze er achter kwamen dat je überhaupt gay kon zijn.
@coola
Laatste waarschuwing.
@casualkiller
Laatste waarschuwing.
@Moderator_GNL : nee, mijn eerste in de 11 jaar dat ik hier zit.
Ik ben benieuwd hoe mijn opmerking over de model-swap iemand tot op het bot aan toe heeft beledigt. leg uit.
Als je schade oploopt van een DLC, dan moet je je eigen laten opnemen in een kliniek
@Phobia
Laatste waarschuwing.
@Moderator_GNL want? Leg maar eens uit wat ik verkeerd zeg zonder woorden in mn mond te leggen.
Was het niet zo dat men een relatie tussen man-vrouw kreeg om een kind te maken?
Hoe gaan ze dit nu oplossen? Ze vinden/adopteren/stelen een kind? Of komt die gewoon uit de lucht vallen?
Edit: Owja, nu weet ik het weer. De bedoeling van het verhaal was om uit te leggen hoe de bloedlijn van jouw personage van invloed was op de Assassins. Maar dat kan nu dus niet meer. Dit stuk belangrijk verhaal is nu niet meer mogelijk! Alleen omdat men “gekwetst is” dat men een hetro persoon moet spelen, omdat de voortgang van de bloedlijn voortgezet moest worden.
Sorry LGBTQ mensen, maar zonder een hetro relatie IS ER GEEN VOORTZETTING VAN DE BLOEDLIJN!!! Man en vrouw moeten samen komen om ons voort te planten!! Op géén andere manier is dit mogelijk!! En kwetst dat je, dan moet je lekker gaan huilen en je koffers pakken naar een andere wereld. Want in deze echte wereld werkt het alleen zó!!
@Exalian-1
Laatste waarschuwing.
@Moderator_GNL Echt?!?
Dus als je mensen even laat weten wat de realiteit is (man+vrouw=kind en niet anders), dan ben je meteen slecht? Sorry hoor, maar men heeft er niets aan in hun leven als je ze maar laat geloven dat alles wat zij verzinnen echt is. Correctie helpt mensen van het foute pad te houden.
DAMAGE DONE.
Man man man… schade waarvan. Pleur allemaal toch lekker op, deze wereld is echt compleet verrot..
@AGxKiiNG
Laatste waarschuwing.
Mensen hebben tijd te veel….
Whats next een developer mag niet bepalen dat een char hetero is of gay?
@Goodmushin Als ik het allemaal goed heb gevolg dan heb ik begrepen dat het niet persee ging over of je in de DLC hetro of gay was maar om het feit dat je in het hoofdspel wel de keuze had en dan vervolgens in de DLC niet meer, waardoor je bijvoorbeeld als je in het hoofdverhaal een gay character hebt de DLC niet echt logisch zou aansluiten.
Dus ja, als een developer voor die keuze gaat, dan zou het logisch zijn als ze dit ook doorvoeren in hun DLC.
@MelvinChowder en de reden was dat het hoofdpersonage (aka de man) een kind moest verwekken.
Dat is wat ik er van begreep.
Ik snap de issue niet.
Ik ga ook niet zeuren als een boek constant 2 personen volgt en het 2e boek over 1 van die 2 peronages gaat
@Goodmushin
Elke implicatie onder dit bericht dat LGBTQ’ers ondanks hun zwakke positie in de maatschappij ‘niet moeten zeuren’ kan rekenen op een laatste waarschuwing. Jij bent de eerste.
@Moderator_GNL pardon? Wie denken jullie te zijn dat jullie de mening van anderen die jullie niet aan staan te onderdrukken? Je kunt waarschuwingen geven tot je een ons weegt wat mij betreft, maar als ik dit belachelijk vind mag ik dat prima zeggen. Fijn dat jullie zwaar pro-LGBTQ zijn, maar hou dat lekker voor jezelf. Feit is dat je een man en een vrouw nodig hebt voor voortplanting en al helemaal in die tijd! Dus inderdaad, LGBTQ’ers moeten niet zeuren in deze zaak, maar moeten zich focussen op dingen die echt belangrijk zijn!
@Moderator_GNL
Dus jij vind lgbtqrs zwak???? Mooi vooroordelen, ben nie zo op je pik getrapt als mensen een mening geven die jou niet aanstaat
@Goodmushin Als dit voor jou geen probleem is, dan is deze verandering in de DLC niet voor jou gemaakt. Dat geeft niet, soms worden dingen gedaan of beslissingen gemaakt zonder dat dat een effect heeft op jou en je leven.